Autor Wątek: Jedynka za Golden Lunacy odebrana  (Przeczytany 7047 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline machoney



  • Pomógł: 25
  • Maszeruj albo giń

    • Przewodnictwo górskie - Bieszczady i Beskid Niski
Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« dnia: Wrzesień 24, 2011, 15:18:16 »
Komunikat Kapituły "Jedynki" w sprawie wyprawy i drogi Golden Lunacy oraz kulisy sprawy oczami Kapituły:
http://wspinanie.pl/serwis/201109/22-golden-lunacy-komunikat-kapituly-Jedynki.php


Offline uysy

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 24, 2011, 15:20:22 »
Od razu bardzo proszę o nie rozpisywanie się na odorze i nie robienie syfu takiego, jaki powstał na wspinanie.pl. (Adminem,modem nie jestem, tak po prostu proszę).


P.S
machoney...stare... :>
"Karol Wojtyła wytrwał do końca swojego życia, ale tak to już jest na tym świecie, że Niemcy pracują do emerytury, a Polacy do śmierci."
Pomoc dla rodziny Dybla

Offline machoney



  • Pomógł: 25
  • Maszeruj albo giń

    • Przewodnictwo górskie - Bieszczady i Beskid Niski
Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 24, 2011, 15:50:20 »
"Afera" może i stara ale wiadomość o odebraniu nagrody nowa...

Offline szy



  • Pomógł: 28
  • :]

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 24, 2011, 16:02:59 »
@uysy, skoro jesteś na bieżąco, pamiętasz może gdzie
są wymienione konkretnie zarzuty wobec Kaszlikowskiego?
Oczywiście z dowodami.

Przeglądam sobie wspinanie.pl, ale... trudno (nie potrafię)
dojść do kwestii merytorycznych.

Szy.

Nasz rowerowy outdoor
Ostatnio: Trasy rowerowe wzdłuż Łaby i Haweli. Dookoła Brandenburgii

Offline uysy

"Karol Wojtyła wytrwał do końca swojego życia, ale tak to już jest na tym świecie, że Niemcy pracują do emerytury, a Polacy do śmierci."
Pomoc dla rodziny Dybla

Offline Pablo666



  • Pomógł: 30

    • Foty moje....
Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 24, 2011, 20:23:56 »
Cóż... można było się tego spodziewać, nie chodzi nawet o udowodnienie czegoś... dziś samo oskarżenie wystarczy żeby kogokolwiek zniszczyć
Całe życie z wariatami....

Offline Piotrek



  • Pomógł: 79

    • Galerjanki
Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 24, 2011, 20:28:08 »
Tak to czytam i zastanawiam się o co tu chodzi? Poza ambicjami oczywiście.
Jakiś bezsens, są jakieś pieniądze za tę "jedynkę"?

Offline EMES

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 24, 2011, 21:50:06 »
Niezależnie od tego kto ma w tej sprawie rację oraz sposobu opublikowania całej tej sprawy przez autorkę słynnej książki jedno w tej sprawie jest przykre. Ludzie tracą życie na takich, jak ta wyprawach pchani tym wewnętrznym "czymś" aby pokonać kolejny raz swoje słabości i naturę a ktoś robi z tego sprawę/aferę/... w sposób pozostawiający wielki niesmak. Jak tp przeczytałem całkiem niedawno to pomyślałem sobie, że Ci wszyscy, którzy odeszli od nas i gdzieś tam wśród gwiazd zdobywają kolejne swoje szczyty, byli bardzo smutni jak doszła do nich ta wiadomość.
Ad vivendum velut ad natandum is melior qui onere liberior

Offline filemoon



  • Pomógł: 22

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 24, 2011, 22:27:14 »
Tu juz nie chodzi o to ze nagrode dali po czym ja zabieraja. Tutaj predzej chodzi o to ze w bardzo negatywnym swietle bohaterow naszej afery postawili - czego nie mieli prawa robic. A tymsamym wykazali sie straszliwa niekompetencja. Zespol zaniedbal pewne rzeczy przy opisie/relacji i za to maja kare niewspolmierna do bledow ktore popelnili.
Latwiej kogos zgnoic siedzac przed komputerem w zaciszu domu lub biura niz cokolwiek osiagnac. Chwalmy bohaterow bardziej niz zasluguja, a mowmy nie malkontentom.




Offline Łylma



  • Pomógł: 19
  • "na każdego czeka jego góra"

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 28, 2011, 18:18:46 »
"kto pragnie wejść na szczyt
musi być gotów zapłacić
najwyższą cenę"


Offline uysy

"Karol Wojtyła wytrwał do końca swojego życia, ale tak to już jest na tym świecie, że Niemcy pracują do emerytury, a Polacy do śmierci."
Pomoc dla rodziny Dybla

Offline semow

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 13, 2011, 17:27:53 »
Fajnie się teraz czyta w GÓRACH 10.2009 artykuły o wyspie Pam ;D ;D ;D

Offline madmun



  • Pomógł: 143

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 13, 2011, 19:42:51 »
nie macie co robić ?
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline ina

Mam małe cycki, ale duże jaja.

Żyj tak, aby twoim znajomym zrobiło się nudno, gdy cię zabraknie.

Pomoc dla Rodziny Dybla


Offline Kanet

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #15 dnia: Wrzesień 20, 2012, 02:07:54 »
A Ci jeszcze coś tam piszą?
Że też im się nie nudzi.... Przeprosili by, odpuścili i już był od roku był spokój i nikt by o tym nie pamiętał (jak z poprzednią odebraną jedynką, a tam przypomnijmy nawet drogi nie było;) ).

Moje zdanie jest takie, droga zasługująca na jedynkę nie powinna być (wg. wycen) lajtowa dla mnie w 3/4 a w pozostałych 1/4 (bez kluczowego wyciągu i jeszcze jakiś pojedyńczych) do powalczenia.... Tym bardziej pamiętając o absolutnym pionie (o którym Dawid wspominał nie tylko w 2007 ale i z tego co pamiętam potwierdzał w sierpniu/wrześniu 2011 przy jego pierwszych odpowiedziach na pytania z forum). A dodam tylko, że "średnie trudności 6b-6c" to ja mogę na wędkę próbować i to raczej z marnym skutkiem ;)
Dodając gigantyczne pokłady arogancji wypływające z jego wypowiedzi (nie lubię tego), procesy sądowe które wytaczał/groził wszystkim (nie lubię tego) oraz ciągłe pisanie o polskiej zawiści, polaczkach (czego nie lubię) i skupianie się na marketingowym, zamiast merytorycznym, załatwieniu tej sprawy(czego tez nie lubię).
Podsumowując, w tej sprawie jestem po stronie kapituły;)

Offline ina

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #16 dnia: Wrzesień 20, 2012, 03:01:17 »
A nie wydaje Ci się, że walcząc o swoje przez tak długi czas, nie odpuszczając, prawda może być po ich stronie? Jeżeli by ściemniali, to w końcu by sami pewnie odpuścili nie mając już argumentów.
Mam małe cycki, ale duże jaja.

Żyj tak, aby twoim znajomym zrobiło się nudno, gdy cię zabraknie.

Pomoc dla Rodziny Dybla

Offline Kanet

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #17 dnia: Wrzesień 20, 2012, 03:14:55 »
Ina, nie wydaje mi się.
Sami przyznali się do "nieścisłości" z absolutnym pionem i średnimi trudnościami 6b-6c, wyprawa weryfikacyjna pokazała jedynie w jak gigantycznym stopniu popełnili te "nieścisłości",tzn. pokazała względem informacji z przed 2011 roku bo od rozpoczęcia afery Dawid i Eliza zaczęli się wycofywać z tego i raczej było wiadome już przed wyprawą, że ani droga nie jest absolutnie pionowa ani nie ma tak wysokich trudności. Jakby dali od razu schemat, albo napisali coś więcej niż marketingową powieść (w 2007) to by nie dostali jedynki i by afery tak dużej nie było. Oczywiście kapituła powinna jakoś sprawdzić dokonania, no ale uwierzyli na słowo (czy też na artykuł) ale chyba zauważyli swoje błędy w tej materii bo podali się do dymisji.

A i teraz oni nie ściemniają, może trochę naginają, po prostu tak piszą te swoje podsumowania, wnioski i uzupełnienia by wyglądało, że to jednak oni są cacy a ich krytycy be ;)

Zresztą bardzo spodobała mi się ich nowa "linia obrony". Jest, lub udaje bycie, merytoryczna a nie histeryczna (w stylu zamach na nasze życie i polska zawiść) jedynie na facebooku ciągle króluje stary styl.

Trzeba jednak przyznać, że ta afera ma parę plusów, na pewno wzrosła transparentność publikowanych tekstów, aktualnie prezentowane raporty z wypraw są merytoryczne i skrupulatne (czasami aż do przesady) i fajnie się je czyta:)

Offline madmun



  • Pomógł: 143

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #18 dnia: Wrzesień 20, 2012, 10:19:36 »
mnie to do mnie trafia

Cytuj (zaznaczone)
mimo oczywistych prób pogodzenia stron sporu raport jest miażdżący dla zespołu. esencja siły miażdżącej zawarta jest zaś w tym, co dostarczyła wyprawa weryfikacyjna. reszta jest naciągana poprzez nadęcie rzekomych zarzutów - a to dopiero umożliwia ich dalsze dezawuowanie.

ostatecznie:

- na drodze o długości ok. 2000 m (wys 1560m) jest zaledwie 5 wyciągów wspinania (od VI+ w górę), które można uznać za w miarę sportowe
- kluczowy wyciąg ma nachylenie ok. 60st (potwierdzona obserwacja z filmu) i jest drastycznie łatwiejszy niż podał zespół (VI.2 v/s V.3+)
- pozostałe trudne wyciągi są znacznie łatwiejsze niż wycenine przez zespół, niektórych nie ma w ogóle
- 900m drogi to teren poniżej IV czyli tzw. "parch"

na powagę drogi składają się jedynie standardowe górskie zagrożenia. zespół relacjonował przejście niezgodnie ze stanem faktycznym, co wprowadziło szerokie rzesze widzów/odbiorców relacji w błąd.

ergo: jedynkę odebrano zasadnie, wiarygodność zespołu nie istnieje.
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline Kanet

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #19 dnia: Wrzesień 20, 2012, 11:07:14 »
O totototo piękne podsumowanie:)
Cytuj (zaznaczone)
reszta jest naciągana poprzez nadęcie rzekomych zarzutów - a to dopiero umożliwia ich dalsze dezawuowanie.
I w tym stylu (oraz w tym celu) pojawiaja się miliony uzupełnień, podsumowań i wniosków- i pojawią się kolejne bo to podobno dopiero "wstępne" wnioski Dejva:)

misio


Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #20 dnia: Wrzesień 20, 2012, 11:14:41 »
Kto daje i odbiera ten się w piekle poniewiera ;D.
Jaka forma nadawania taka forma odbierania i sponiewierania ;D.
Wybaczcie, ale to jest farsa taka jakby nadać komuś nagrodę za najlepszy film nie oglądając go...

Offline Kanet

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #21 dnia: Wrzesień 20, 2012, 11:29:09 »
Cóż niestety masz rację, dlatego jedynki już nie ma :(
Ale nie upatrywałbym w tym wielkiej winy kapituły, w tym środowisku dotychczas wierzyło się na słowo...

Offline filemoon



  • Pomógł: 22

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #22 dnia: Wrzesień 20, 2012, 13:00:34 »
Co sie zadko zdaza kompletnie popieram Tomka.

W brzydki sposob odebrali ta nagrode, do tego sama ksiazka narobila mase smrodu. Tak sie nie trakuje ludzi ktorzy cos tam robia.
Ja mam niesmak po tym aczkolwiek mam nadzieje ze ta sprawa zmotywuje kapitule jak i przyszlych ludzi starajacych sie o nagrode do przekazaywania bardziej przejrzystych i wiarygodnych sprawozdan.

Offline semow

Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #23 dnia: Wrzesień 20, 2012, 22:33:58 »
Co bardzo ładnie zaprezentował Maciek Ciesielski - jak powinno wyglądać sprawozdanie.

Przykre jest to, że ta sprawa spowodowała taki ferment, że od tej pory ważne przejścia bez takiego sprawozdania będą patykiem na wodzie pisane...


misio


Odp: Jedynka za Golden Lunacy odebrana
« Odpowiedź #24 dnia: Wrzesień 21, 2012, 07:37:58 »
... oraz udowodniła jak słabe są wyznaczniki i reguły przyznawania takich nagród przez taką kapitułę...

"a medal odebrano mu pośmiertnie analizując ponownie dostępne materiały..."