[Swetry puchowe] Sweter by Outdoor & Cumulus

[lex]

Jak zapewne zauważyliście współpraca naszego vortalu z firmą Cumulus rozwija się znakomicie. Nabyliśmy w sumie sporo ponad 30 śpiworów uzyskując bardzo dobre ceny.
Postanowiliśmy współpracy nie ograniczać li tylko do działalności stricte handlowej i pójść znacznie dalej, a mianowicie wspólnie zaprojektować sweter puchowy.

W 4 osobowym gronie tj. HAMMET, Ptb, Madmun i mła skromna osoba omówiliśmy główne założenia nowego ciuszka. Wyszło nam, że owo wdzianko winno posiadać:
- komory 5,5 max 6 cm
- szwy na przestrzał
- max. 3 kieszenie
- odpinany kaptur (tu bez upierania się, możliwa także wersja bez kaptura)
- masa całkowita max. 400 g z kapturem i max. 360 g bez kaptura (tu upieramy się)
- wypełnienie puch gęsi 850 cuin 150 – 170 g
- obicie pertex quantum
itd.
Przede wszystkim jak sama nazwa wskazuje to ma być sweter, a nie lekka kurtka puchowa, stąd stosowanie dystansów nie jest konieczne (naszym zdaniem). Główne zastosowanie ciucha to jako warstwa wewnętrzna osłonięta np. warmshirtem z primaloftu lub lekką kurtką HS/SS (jak kto lubi). Noszenie wdzianka jako warstwy zewnętrznej nie jest wykluczone aczkolwiek trzeba mieć świadomość chociażby braku wodoodporności.

Pierwsze rozmowy z firmą Cumulus nad ww. koncepcją odbyły się w grudniu zeszłego roku. Z uwagi na okres świąteczno – noworoczny oraz wzmożone zapotrzebowanie na śpiwory zimowe i zmianę siedziby przez Cumulusa pierwsze egzemplarze prototypowe powstaną najwcześniej w marcu 2010 roku. Firma Cumulus już odbyła wewnętrzne narady z technologami i projektantami.

W tym wątku możecie zgłaszać swoje pomysły, uwagi co do technicznych rozwiązań swetra.

Posty z pytaniami o cenę będą natychmiast usuwane.
Na tym etapie o cenie nie rozmawiamy, aczkolwiek założenie (ustalone z Cumulusem) jest takie, że cena katalogowa będzie oscylować na poziomie cen pozostałych polskich producentów.

[Kotu]

Ja tak sobie myślę że skoro ma to być ciuch wyspecjalizowany (warstwa wewnętrzna z OPCJĄ noszenia jako zewnętrzna) to można by zrezygnować z kieszeni bocznych na rzecz pojedynczej kieszonki na klacie. A kolejna ciekawa opcja to zastosowanie u dołu zamiast ściągacza takiej silikonowej antypoślizgowej lamówki jak w helium xt - patent bardzo fajnie działa, a ściągacze u dołu przy tak śliskim materiale jak p.quantum to i tak są o kant de. potłuc.

[lex]

W kieszeń na klacie chciałbym pakować sweter, ewentualnie w siatkową wewnętrzną.
Rezygnacja z kieszeni zewnętrznych "dolnych" obniży z pewnością masę.
Lamówki są dobrym patentem ale są one cieższe od gumosznurka, tak, tak, też nie miałem tej świadomości

[BroJarek]

Wiem, że to zwiększy wagę swetra, ale wg mnie warto rozwazyć opcję odpinanych rękawów, coby można było kamizelkę z tego zrobić. Kieszenie dolne (boczne) to bardzo przydatna sprawa......

[sefer]

Kieszenie boczne wyżej w "technicznym" kroju jeśli już, żeby nie zawadzało z uprzężą i pasem biodrowym plecaka.

[ina]

...zrezygnować z kieszeni bocznych na rzecz pojedynczej kieszonki na klacie.

One się przydają choćby do włożenia doń małych rzeczy, które zamarzają, typu pasta do zębów.

[lex]

...zrezygnować z kieszeni bocznych na rzecz pojedynczej kieszonki na klacie.

One się przydają choćby do włożenia doń małych rzeczy, które zamarzają, typu pasta do zębów.

i np. telefon, baterie itp.

[Łużyn]

jak będą odpinane rękawy to pozbywam się Pajaka

[Kotu]

Lamówki są dobrym patentem ale są one cieższe od gumosznurka, tak, tak, też nie miałem tej świadomości

Rezygnacja z kieszeni zewnętrznych "dolnych" obniży z pewnością masę.

No widzisz, to w to powiem Ci że podciąganie się krótkiego sweterka przy nawet zwykłym chodzeniu wk..wia mnie maksymalnie, w przeciwieństwie do braku kieszeni w czymś co jest przeca z definicji pod spodem.

Wiem, że to zwiększy wagę swetra, ale wg mnie warto rozwazyć opcję odpinanych rękawów, coby można było kamizelkę z tego zrobić. Kieszenie dolne (boczne) to bardzo przydatna sprawa......

ehhh... czy ja wiem... nigdy nie miałem w ciuchu odpinanych rękawów, to się nie wypowiadam. A kieszenie owszem przydatne, ale w czymś co masz na zewnątrz Nie można by na te małe pierdółki o których Ina pisze zrobić po prostu małej siateczkowej kieszeni od wewnątrz?

[BroJarek]

Rozpięcie zamków pod pachą zwiekszy wentylację. Mam wrażenie, że to nie jest głupi patent. Odpinane rękawy sprawiają, ze wdzianko staje sie mega uniwersalne. Nie jest powiedziane, ze nie możesz go ubrac na zewnątrz - przeciez wiadomo, że to nie jest ciuch na ulewę. A jak jest zimno to i łapki mozna sobie podgrzac w takiej kieszonce.....

[Kotu]

Rozpięcie zamków pod pachą zwiekszy wentylację. Mam wrażenie, że to nie jest głupi patent. Odpinane rękawy sprawiają, ze wdzianko staje sie mega uniwersalne. Nie jest powiedziane, ze nie możesz go ubrac na zewnątrz - przeciez wiadomo, że to nie jest ciuch na ulewę. A jak jest zimno to i łapki mozna sobie podgrzac w takiej kieszonce.....

Zgadzam się. Jest tylko kwestia czy trzymamy się koncepcji lekkiej warstwy termicznej pod spód (opcjonalnie oczywiście noszonej na zewnątrz) czy chcemy wykombinować coś bardziej typu istniejące sweterki pajaka, yeti itp.

Bo o tym, że możnaby rozważyć zastosowanie krótkiego zamka frontowego (sweterek typu kangur) to juz nie wspomnę

[madmun]

Wiem, że to zwiększy wagę swetra, ale wg mnie warto rozwazyć opcję odpinanych rękawów, coby można było kamizelkę z tego zrobić. Kieszenie dolne (boczne) to bardzo przydatna sprawa......

zamki według tej koncepcji raczej odpadają,

Natomiast dobrym pomysłem było by podnieść wysokość kieszeni, jeżeli faktycznie by były,

[Łużyn]

wydaje mi się, że lepsze byłoby rozwiązanie jednak w miarę uniwersalne. to nie jest HS czy WS, które ma konkretne zastosowania ale sweterek na docieplenie. całym plusem eskimo jest jego uniwersalność - teraz zasuwam w nim jako kamizelce, jak spada poniżej -5 dopinam rękawy i dalej noszę. a kaptur już chyba zgubiłem

edit: ale jak jest tak jak pisze mad powyżej no to zostaję przy tym co mam

[BroJarek]

Na czyms wzorowac się trzeba. Plus indywidulane preferencje. W cumulusie masz tę pewność, że wsadzą Ci tam te 170 g 850 ciun i dadzą pertex quantum, nie pióra z chińskiej kaczki i ortalion po tacie

[Wiktor]

ale to ma być cos takiego

320g 125g puchu 750+ pertex microlight
wersja z kapturem 350g całość, 165g wypełnienie

czy coś takiego

420g 145g 750+  Pertex Endurance i Pertex Quantum

jeśli typ pierwszy to to dość specyficzne jest i trzeba wiedzieć, że chce się konkretnie coś takiego - my z zoną nie znaleźliśmy dla tego zastosowania (w warunkach z jakimi się spotykaliśmy) oprócz lansu
wydatek 500pln na kurteczkę która ma termikę polara 200 mimo wszystko nie lubi wody i trzeba uważać aby się nie zapocić jak nosimy ją pod HS, pod plecakiem traci loft i właściwości izolacyjne jest raczej dla ludzi, którzy są przekonani do potrzeby posiadania takiego ciucha
 
typ drugi to zwykły lekki sweter puchowy

[Kotu]

ale to ma być cos takiego

320g 125g puchu 750+ pertex microlight
wersja z kapturem 350g całość, 165g wypełnienie

czy coś takiego

420g 145g 750+  Pertex Endurance i Pertex Quantum

Widzi mi się z założeń, że raczej to pierwsze...

[lex]

Wiktor, zdecydowanie typ nr 2, z dodanym odpinanym kapturem. Ten Rab nr 2 o ile wiem ma dystanse, my nie koniecznie chcemy je mieć.
Mamy nadzieję zmieścić się w przyjętych w założeniach parametrach wagowych. Wiem, że jest to możliwe nawet przy uzyciu qunatum endurance.

[Wiktor]

tak sobie tylko pytam nie jestem zainteresowany

konstrukcja pierwsza (wiele małych komór) zapewnia bardzo dużą swobodę ruchów - nie ma zjawiska pompowania powietrza, jest też dosyć cienka jeśli chodzi o loft - i z tego względu wydaje mi się, że bardziej pasuje do warunków początkowych
sweter w wydaniu raba jest tez bardzo ładny, zwłaszcza damski

[ptb]

Ja tak sobie myślę że skoro ma to być ciuch wyspecjalizowany (warstwa wewnętrzna z OPCJĄ noszenia jako zewnętrzna) to można by zrezygnować z kieszeni bocznych na rzecz pojedynczej kieszonki na klacie.

Nie, bo na całej długości przodu idzie od wewnątrz panel z pertexu, ma on podwójne działanie
- są w nim kieszenie, dzięki temu są ciepłe
- mimo zimnych szwów cały przód swetra jest nie przewiewny (zobacz jak masz w rootsie)

A kolejna ciekawa opcja to zastosowanie u dołu zamiast ściągacza takiej silikonowej antypoślizgowej lamówki jak w helium xt - patent bardzo fajnie działa, a ściągacze u dołu przy tak śliskim materiale jak p.quantum to i tak są o kant de. potłuc.

Nie jeśli gumosznurek idzie w tunelu, dodatkowo jego regulacja (ściąganie-popuszczanie) powinna by w kieszeniach a nie na dole.

Kaptur musi byc odpinany.

Bo o tym, że możnaby rozważyć zastosowanie krótkiego zamka frontowego (sweterek typu kangur) to juz nie wspomnę

I to jest bardzo fajny pomysł, np. 2/3 to zamek

NIe mam również nic przeciw odpinanym rękawom, zgadzam się z tym co pisze Łużyn- uniwersalnośc

W sumie to coś pomiędzy, szersze komory (jak w 2) ale mniejsza waga (bliżej 1)

Wiktor, może nie masz zastosowania dla modelu 1, ale używam czegoś podobnego w zestawieniu w warmshirtem z primaloftu 60 na zewnątrz. I na biwakach to rewelacja, oba daja wystarczająco dużo komfortu cieplnego. Tym bardziej że ten warmshirt to ciepły softshell, którego i tak używam podczas dnia, np. do zjazdu na nartach jako kurtka wierzchnia.

[lex]

Kangurka była rozważana w dyskusji w Cumulusie. Nawet pierwotny zamysł Cumulusa taki właśnie był. Jednak z uwagi na brak uniwersalności chyba takiego swetra nie będzie. Patagonia np. odstąpiła od takiej koncepcji na rzecz długiego zamka.