Autor Wątek: [Konserwacja] Nubuk+membrana  (Przeczytany 46962 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline Ragnar



  • Pomógł: 0
  • “Happiness only real when shared.”

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #225 dnia: Październik 10, 2013, 11:57:13 »
Witajcie drodzy forumowicze!  ;)
Jestem tu nowy i swoją aktywność chciałbym rozpocząć przez zwrócenie się do was o... poradę  ::)
Otóż zakupiłem butki Meindl Jersey Pro GTX (Miały być bez ceraty, ale wysłali mi Z..., bez możliwości zwrotu, bez paragonu... Później dowiedziałem się, że to straszliwie niekompetentny sklep i mam szczęście, że w ogóle wysłali mi te buty! Może kojarzycie - Sklep TURYSTA z Lublina... Od czytania opinii na ich temat aż ciary przechodzą po plecach. Mnóstwo oszukanych ludzi, ale ceny mają niezwykle atrakcyjne!).
Pogodziłem się z tym, że posiadam egzemplarz z membraną i postanowiłem o nie zadbać kupując specyfik Meindla, który teoretycznie ma impregnować i konserwować - Meindl Conditioner & Proofer. Wolałem nabyć ten spray niż bawić się w pastowanie... Zależy mi na zachowaniu maksymalnie wysokiej oddychalności. Wodoodporność na razie nie będzie dla Mnie priorytetem. Póki membrana nowa chcę stosować powierzchowną impregnację. Uznałem, że ten specyfik dedykowany butom z GTX będzie idealny.
Przyszedł. I wielkie zaskoczenie! Płyn ma konsystencję i zapach rozcieńczonego płynu do mycia naczyń z balsamem do rąk xp. Jest przeźroczystobiały, wodnisty i śmierdzi chemią domową. Na próbę spryskałem tym inne skórzane buty i nie stwierdzam właściwości impregnujących, tj. Woda nie perli się na skórze, a sam płyn jest tak wodnisty, że zastanawiam się jak w nim może znajdować się jakikolwiek wosk xp. Trochę się rozczarowałem. To już spray z Deichmana za 14 zł wyraźnie impregnuje powierzchnie, a ten spray za 50zł NIE. Może on działa jakoś wewnątrz skóry, niżeli na powierzchni?
Nie mam doświadczenia z impregnacją, dopiero uczę się w tym temacie...
Czy ktoś z was zetknął się z tym specyfikiem, używał go, ma coś na jego temat do powiedzenia?
Nawet podejrzewam czasem, czy ktoś Mnie w konia nie zrobił i nie wlał do tej butelki jakiejś obcej substancji, bo zrobienie tego nie byłoby problemem. Wystarczy odkręcić atomizer i wlewać co się chce. Ale Hunt-Fish chyba by Mi tego nie zrobił  ;D
Już nie będę doszukiwał się teorii spiskowych...  ::)
Dzięki za wszelkie ewentualne porady i informacje!

Offline crimson



  • Pomógł: 121
  • rocznik '89

    • Status GG
    • Mój stan Skype
    • www.outdoor.org.pl
Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #226 dnia: Październik 10, 2013, 12:19:57 »
zapoznaj się najpierw z tym wątkiem:

http://www.forum.outdoor.org.pl/technologie-impregnacja-itp/czyszczenie-gt-konserwacja-gt-impregnacja-gt-czyli-wszystko-o-pielegnacji-butow/

a tam dokładnie prześledź: http://www.forum.outdoor.org.pl/technologie-impregnacja-itp/czyszczenie-gt-konserwacja-gt-impregnacja-gt-czyli-wszystko-o-pielegnacji-butow/

i jak będziesz miał jakieś wątpliwości i pytania po lekturze to dawaj, jeśli chodzi o specyfiki Meindla, to mam tylko doświadczenia z woskiem SportWax i tutaj nie mam mu nic do zarzucenia wosk jak wosk
nie jestem całkowicie bezużyteczny, przecież zawsze mogę służyć za zły przykład

stormbringer coming time to die

Offline Ivan

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #227 dnia: Październik 10, 2013, 12:28:50 »
Raczej nikt Cię nie oszukał, tak niektóre impregnaty w sprayu wyglądają. Z tego co pamiętam to Meindl Conditioner & Proofer jest na bazie wody ale zawiera cząsteczki wosku. Meindlowi chodziło o to, żeby nubukowe/zamszowe buty po spryskaniu tym specyfikiem nie zmieniały koloru, a jednocześnie skóra była odżywiana woskiem. Niestety łączy się to z tym, że wosku tam jest niskie stężenie, dlatego prawie nie impregnuje, co najwyżej odżywia. Krótko mówiąc: chcesz mieć wodoodporne to lej olejem i smaruj tłuszczami (do przeczytania linki z postu crimsona), ale licz się z tym, że buty zmienią wygląd. Chcesz zachować niezmieniony wygląd: psikaj tym psikadełkiem co za nie przepłaciłeś, ale nie spodziewaj się, że woda się będzie perlić przez dłuższy czas.

Offline Ragnar



  • Pomógł: 0
  • “Happiness only real when shared.”

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #228 dnia: Październik 10, 2013, 19:20:42 »
Zanim postanowiłem napisać, oczywiście przewertowałem forum od dechy do dechy i znam już sposób konserwacji i impregnacji butów z membraną by AXE. Ale tak jak piszę, na początek wolałem zastosować coś Mniej "inwazyjnego", dlatego wyprałem imjpregnat sprayu z woskiem. I rzeczywiście przepłaciłem za tą... wodę. Nie sądziłem, że owa impregnacja i konserwacja będą aż tak subtelne...  :o. No cóż, skoro już kupiłem to wypsikam to ustrojstwo, chociaż aż boje się to nakładać na buty. Jeśli koś ma jakieś doświadczenia z tym Conditioner & Proofer to chętnie poczytam, a tymczasem dzięki za dotychczasowe odpowiedzi.  ;)

Offline AXE316



  • Pomógł: 35

    • Wbutach.pl
Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #229 dnia: Październik 10, 2013, 19:36:12 »
Kolejny niedowiarek :D
Ma być ślicznie, egzotycznie ... Ale woda i tak zacznie się lać :D
Zmoknie, złapie wpierwej katar, a kolejno wkierwa - zrobi się inwazyjny :D






Czyli kącik fetyszyzmu pełną gębą .

Offline kubaborysko



  • Pomógł: 2

    • Status GG
Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #230 dnia: Październik 10, 2013, 22:07:56 »
Olej wszelkie paskudztwa, zrób metodą AXE316 i będziesz zadowolony. Trepy wytrzymają swoje. Ja z pewnymi oporami, ale zarówno scarpy jak i meindle (nówki vakum) pojechałem i nie żałuję.
pozdrawiam z Tarnowa...

Offline TAF

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #231 dnia: Październik 11, 2013, 00:19:57 »
Odkąd przeczytałem poradnik Axe a było to parę lat temu na tacticalu jeszcze to tylko wg Jego wskazówek smaruję  po butach i tylko tym czym poleca. Niestety kompromisów w tej materii nie ma, jeśli ma być sucho to tylko HP Oil Saphir i Tucan Mink Oil Dubbin Tarrago. Przetestowane niejednokrotnie, nigdy nie zawiodło.

Offline piterito



  • Pomógł: 32
  • Life starts where your comfort zone ends

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #232 dnia: Październik 11, 2013, 04:55:01 »
A próbowaliście smarować olejami buty nubukowe na Gore? Pytam z ciekawości, bo moim zdaniem to pisofsit. Albo olej albo gore.

ps/jestem laikiem, nigdy nie impregnowałem butów poza skórą licową do kościółka ;D
Ale Ameryka...

piję tylko czystą, palę tylko Klubowe... zdejm kapelusz

Offline IHML



  • Pomógł: 0

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #233 dnia: Październik 11, 2013, 12:15:31 »
Ja psikałem CrazyOil na gore . Skóra się poci, wszystko gra.
Tutorial by AXE polecam.

Bleys


Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #234 dnia: Październik 11, 2013, 13:48:52 »
Prawdziwy nubuk to skóra garbowana metodą beztłuszczową. Jest stosowany w lekkich oddychających butach, np w wojskowych pustynnych. Niektórzy producenci wymyślili "nubuk olejowany". Czyli najpierw odtłuszczają skórę, żeby później znów zatkać pory olejem. Powstaje takie nie wiadomo co... Lepsza jest zwykła skóra licowa.
Mam teorię spiskową. Jeszcze 15-20 lat temu nubuk można było spotkać w nielicznych modelach obuwia terenowego. Teraz półki uginają się od takich butów. Nie wiem czy to weszly nowe firmy na nasz rynek, czy producenci przeszli na nowy material. Jesli to drugie, to dlaczego? Pewnie jak zwykle chodzi o pieniądze. Nubuk tak ładnie 'aksamitnie' wyglada, a przy tym można go zrobić z byle czego. Do  skóry licowej potrzeba surowca o odpowiednich parametrach, bez skaz i przebarwien. Do nubuku mozesz wziac byle chlam, a proces jest szybki. I tak lico wyszlifuje maszyna, a reszte załatwi moczenie w solach chromu.

Offline piterito



  • Pomógł: 32
  • Life starts where your comfort zone ends

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #235 dnia: Październik 11, 2013, 13:55:57 »
Bo zestaw shitowy nubuk+membrana jest tani w produkcji  ;D Ludzie chcą lekkie to mają. Zawuważcie jak trudno jest dostać już buty wyłącznie z dobrej skóry, np. 3-4mm.
Ale Ameryka...

piję tylko czystą, palę tylko Klubowe... zdejm kapelusz

Offline AXE316



  • Pomógł: 35

    • Wbutach.pl
Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #236 dnia: Październik 11, 2013, 22:29:14 »
Bo zestaw shitowy nubuk+membrana jest tani w produkcji  ;D Ludzie chcą lekkie to mają. Zawuważcie jak trudno jest dostać już buty wyłącznie z dobrej skóry, np. 3-4mm.

Święte słowa .
Trudno dostać to nie jest - jest drogo zwyczajnie bo dobre kosztuje.
Wyłuskać dobre lico z połaci skóry musi kosztować  .

Światowym potentatem w kwestii garbowania oczywiście są magiczne trzy słowa Made in China.
W związku z tym nikt tam w środkach nie przebiera - liczy się czas i koszta . Nowatorskie garbowanie polega na kąpielach przy zastosowaniu kadzi z ultradźwiękiem ( co skraca czas potrzebny do wymiany kolagenu na garbniki ).
Są tradycyjne garbarnie stosujące wyłącznie metodę roślinną - ale to jest naprawdę kosztowne choć ta jakość jest warta takiej ceny .

Co do nubuku ...
Ludzie kupują to z dwóch powodów :
  • Obecnie ceny
  • Wbitego poglądu, że to oddycha .

Lecz nie czarujmy się . W naszej strefie klimatycznej jak i stosownych wymogach, skóra typu nubuk - Jest do ..py .
W związku z tym każdy, po kolejnej próbie cudów w spraju czy atomizerze wraca do starej metody tłuszczowej .
Źle z tą metodą nie jest . Tym bardziej jest dobrze bo obecnie mamy na ryku możliwość dobrania tłuszczy tak, by zapewnić realny komfort użytkowania ( oddychanie oraz nieprzemakalność ) .
Naturalnie konsumenci "marudząc" sami sprowokowali powstanie "nowości jedynie słusznych", natomiast real sprowadził użytkownika na wypracowane dekadami środki oraz metody .

Jak ktoś ma ochotę pomęczyć oczy na temat garbowania to śmiało zapraszam http://www.wbutach.pl/topic/202-garbowanie/  ;)

Pozdrawiam .








Czyli kącik fetyszyzmu pełną gębą .

Offline Ragnar



  • Pomógł: 0
  • “Happiness only real when shared.”

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #237 dnia: Październik 14, 2013, 15:10:13 »
Słuchajcie, wracając do mojego impregnatu Meindl Conditioner & Proofer...  ;)
Z pracy zgarnąłem kawałek naturalnej skóry (pracuję przy pokrowcach samochodowych), która z jednej strony jest licowa, a z drugiej zamszowa. Jej grubość to milimetr. Spryskałem porządnie kawałek strony zamszowej i odstawiłem do wyschnięcia na 12 godzin, zgodnie z zaleceniem producenta.
Następnego dnia testuję skórę pod bieżącą wodą oblewając część zaimpregnowaną i część bez żadnego impregnatu.
Efekt?
Kawałek bez impregnatu po chwili nasiąknął wodą.
Kawałek zaimpregnowany Meindl'em Conditioner & Proofer, mimo, że woda nie perli się na nim tak pięknie, nie nasiąkł wodą. Pozostał suchy, nie zdołałem go zmoczyć nawet gdy wcierałem wodę palcem!  :o
Widocznie impregnat działa jakoś pod skórą, a nie na samej jej powierzchni i naprawdę chroni przed przemoknięciem  :D
Zatem może ten płyn nie jest aż takim dziadostwem na jakie wygląda i pachnie...  ::) 
Po zaimpregnowaniu zmiana w wyglądzie była bardzo nieznaczna, prawie niedostrzegalna.
Zrobiłem nawet zdjęcia tej skórze zaraz po potraktowaniu jej wodą i wyraźnie widać efekt, tylko...
Jestem chyba za głupi, bo nie wiem jak wrzucić te zdjęcia z komputera na forum  :-[
Liczę na instrukcję  ;D Pozdro!



chrosciel


Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #238 dnia: Październik 14, 2013, 15:45:10 »
Zatem może ten płyn nie jest aż takim dziadostwem na jakie wygląda i pachnie...

Jest.


Zrobiłem nawet zdjęcia tej skórze zaraz po potraktowaniu jej wodą i wyraźnie widać efekt, tylko...
Jestem chyba za głupi, bo nie wiem jak wrzucić te zdjęcia z komputera na forum 
Liczę na instrukcję


http://www.forum.outdoor.org.pl/sprawy-portalu-i-portalu/instrukcja-wrzucania-fot-na-forum/

Offline Ragnar



  • Pomógł: 0
  • “Happiness only real when shared.”

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #239 dnia: Październik 14, 2013, 16:50:00 »
Samuraj, dzięki za instrukcję i... zgaszenie nadziei  :P
Wypsikam to, później przerzucę się na impregnację AXE i będę miał porównanie.
Póki co zobaczymy jak buty będą sprawdzać się w tatrach zachodnich między 21 a 25 października ;)
A to fotki tej skóry:


Prawa krawędź po zaimpregnowaniu.

Offline AXE316



  • Pomógł: 35

    • Wbutach.pl
Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #240 dnia: Październik 14, 2013, 17:04:46 »
Złudna nadzieja ...
Wrócisz kiedyś na wk... i doznasz olśnienia :)






Czyli kącik fetyszyzmu pełną gębą .

Offline Sandaczo



  • Pomógł: 0

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #241 dnia: Listopad 19, 2013, 22:14:03 »

Witam
Posiadam takie buty - opis producenta Cholewkę butów wykonano z najwyższej jakości skóry w połączeniu z materiałem o legendarnej wytrzymałości – Cordurą. Skóra o grubości 2 mm, dzięki specjalnej impregnacji Hydrobloc®, stanowi dobrą barierę dla wody, a przy tym jest niezwykle trwała. Wstawki z materiału Cordura zmniejszają wagę butów, jednocześnie podnosząc oddychalność. Całości dopełnia wodoodporna membrana Gore-Tex, która gwarantuje, że nawet po wielokilometrowym marszu Twoje stopy pozostaną suche. Membrana sprawia, że nagromadzona podczas wysiłku wilgoć swobodnie zostaje odprowadzona na zewnątrz

Buty były tydzień latem w tatrach - raz zmokły w porządnym deszczu i przemokły.
Wybieram się w nich zimą w góry czy jeżeli postapię tak :
- woskowanie szwów
- Protector HP Oil
- TARRAGO Trekking Dubbin Mink Oil Tuca
To czy będzie ok ?
Co zrobić z tymi wstawkami z goretexu ? można potraktowac tymi srodkami ?

chrosciel


Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #242 dnia: Listopad 19, 2013, 22:17:06 »
Wstawki są z Cordury a nie z GTX.
Takie buty będą zawsze przemakać i nic im nie pomoże.

Offline kubaborysko



  • Pomógł: 2

    • Status GG
Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #243 dnia: Listopad 19, 2013, 22:52:40 »
Moja żona ma podobne, bardzo stare tylko bez gore, szału to nie robi, ale od bidy "zmasakrowałem" je metodą AXE316. Tylko na tych gównianych, cordurowych wstawkach nawet oleje i tłuszcz nie chciały się wchłonąć. Przemakają, a jakże,  tylko ciut później niż przed impregnacją.
pozdrawiam z Tarnowa...

Offline AXE316



  • Pomógł: 35

    • Wbutach.pl
Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #244 dnia: Listopad 20, 2013, 20:24:59 »
Wybieram się w nich zimą w góry czy jeżeli postapię tak :


Z góry współczuję tego co nastąpi .
To nie są buty na zimę - weź od ręki drugą parę .

Proponuję przed :
Renomat
Mycie mydłem do skór.







Czyli kącik fetyszyzmu pełną gębą .

Offline Shwarc

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #245 dnia: Listopad 20, 2013, 21:26:08 »
w tych kamaszach to nie jest przypadkiem coś weluro-podobnego?

Offline Sandaczo



  • Pomógł: 0

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #246 dnia: Listopad 21, 2013, 08:53:28 »
Zimą do d**y  a na pozostałe pory roku też nie warto impregnować ?

chrosciel


Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #247 dnia: Listopad 21, 2013, 09:25:39 »
Czytajmy...
Ta impregnacja nic nie da poprzez wstawki z cordury- ich nie jesteś w stanie w żaden sposób zaimpregnować.

Offline Ivan

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #248 dnia: Listopad 21, 2013, 09:44:12 »
ich nie jesteś w stanie w żaden sposób zaimpregnować.
Można posmarować silikonem hydraulicznym ;D

Offline prowider



  • Pomógł: 0

Odp: [Konserwacja] Nubuk+membrana
« Odpowiedź #249 dnia: Grudzień 12, 2013, 23:04:26 »
Witam, od wczoraj jestem na razie właścicielem butów MEINDL BORNEO 2 MFS i rozważam jaką zastosować impregnację dużo wiedzy liznąłem w tym temacie ale im więcej szukam tym mniej wiem, otóż zaproponowano mi konserwację obuwia ciśnieniową? tę usługę oferuję serwis butów Meindla, Scarpy i wielu innych, serwis znajduje się w Tychach http://slaskie.turegion.pl/heniks-uslugi.html   co myślicie o takiej konserwacji? zakres usługi jest omawiany na miejscu używana do tego jest jakaś maszyna? może mi ktoś wyjaśnić co to jest warte?