Autor Wątek: [Kurtki] Kurtka turystyczna (Przeczytany 263615 razy)

prisma · « **Odpowiedź #950 dnia:** Maj 07, 2017, 19:15:36 »

Wszystko zaleÂży na jakie warunki trafisz. I na MB i na Kazkeku moÂże byĂŚ komfortowo ciepÂło ale moÂżesz trafiĂŚ i na zaÂłamanie pogody i wtedy czym cieplej tym lepiej.BraÂłbym cokolwiek Âśredniego plus dodatki- zakÂładam, Âże akcja bĂŞdzie w lecie. Jestem wieloletnim uÂżytkownikiem rĂłÂżnych strojĂłw Salewy i zÂłego sÂłowa nie powiem. PierwszÂą kurtĂŞ kupiÂłem 25 lat temu. Decathlona nie znam wiĂŞc siĂŞ nie wypowiem. Puch moÂże byĂŚ taki sam ale juÂż materiaÂł zewnĂŞtrzny i szwy - caÂłkiem inne.

Looted · « **Odpowiedź #951 dnia:** Maj 14, 2017, 15:43:06 »

Cytat: prisma w Maj 07, 2017, 19:15:36

Wszystko zaleÂży na jakie warunki trafisz. I na MB i na Kazkeku moÂże byĂŚ komfortowo ciepÂło ale moÂżesz trafiĂŚ i na zaÂłamanie pogody i wtedy czym cieplej tym lepiej.BraÂłbym cokolwiek Âśredniego plus dodatki- zakÂładam, Âże akcja bĂŞdzie w lecie. Jestem wieloletnim uÂżytkownikiem rĂłÂżnych strojĂłw Salewy i zÂłego sÂłowa nie powiem. PierwszÂą kurtĂŞ kupiÂłem 25 lat temu. Decathlona nie znam wiĂŞc siĂŞ nie wypowiem. Puch moÂże byĂŚ taki sam ale juÂż materiaÂł zewnĂŞtrzny i szwy - caÂłkiem inne.

DziĂŞki za opiniĂŞ! Jeszcze jedna myÂśl mnie naszÂła - czy lepszÂą opcjÂą jest Âśredniej wagi kurtka puchowa wodoodporna, czy lÂżejsza puchĂłwka i na niÂą jakaÂś membranowa bez docieplenia (wersja na cebulkĂŞ)? Tj. sweter puchowy + kurtka z gore/hs/ss.

Yatzek · « **Odpowiedź #952 dnia:** Maj 14, 2017, 19:28:41 »

Cytat: Looted w Maj 14, 2017, 15:43:06

DziĂŞki za opiniĂŞ! Jeszcze jedna myÂśl mnie naszÂła - czy lepszÂą opcjÂą jest Âśredniej wagi kurtka puchowa wodoodporna, czy lÂżejsza puchĂłwka i na niÂą jakaÂś membranowa bez docieplenia (wersja na cebulkĂŞ)? Tj. sweter puchowy + kurtka z gore/hs/ss.

Ja siĂŞ opowiadam zdecydowanie za drugim rozwiÂązaniem - sweter puchowy plus warstwa wodoodporna.
PuchĂłwki rzadko kiedy majÂą wysokÂą wodoodpornoÂśĂŚ powÂłoki, a jeÂśli juÂż zamoknÂą, to suszenie jest bardzo problematyczne w krĂłtkim czasie na wyprawie. Wtedy w zasadzie na pewien czas wyÂłÂączona jest warstwa termiczna i zewnĂŞtrzna.

Zastosowanie swetra puchowego oraz sprawdzonej wodoodpornej warstwy zewnĂŞtrznej daje wiĂŞksze zabezpieczenie na okolicznoÂśĂŚ deszczu i uÂłatwia komponowanie okrycia w zaleÂżnoÂści od warunkĂłw.
W przypadku zimnej nocy, sweter doskonale sprawdzi siĂŞ jako docieplenie Âśpiwora.
ZaÂś przy ciepÂłym wiosennym deszczu, sama kurtka wodoodporna w zupeÂłnoÂści wystarczy.

Looted · « **Odpowiedź #953 dnia:** Maj 17, 2017, 22:46:14 »

A co myÂślicie o kombinacji: kurtka THE NORTH FACE POINT FIVE (https://www.polarsport.pl/odzie/kurtki/kurtka-the-north-face-point-five.html?utm_source=ceneria&utm_medium=cpc&utm_campaign=2017-05) + sweter puchowy Cumulus Incredilite (http://cumulus.pl/pl/kategorie/kurtki/incredilite?gid=2&vid=1) ?

sieku · « **Odpowiedź #954 dnia:** Maj 18, 2017, 08:38:13 »

Jeden i drugi produkt ma tu na forum dobre opinie. Najlepiej gdyby wypowiedziaÂł siĂŞ posiadacz obu z nich, bo na pewno tu taki jest

Jako uÂżytkownik Incredilite - polecam. Bardzo niska waga przy wysokim komforcie cieplnym. Nawet pomimo konstrukcji "swetra" z komorami przeszywanymi na wylot, zaÂłoÂżona na zwykÂły t-shirt dawaÂła komfort przy ok. -10 i lekkim wietrze (oczywiÂście w poÂłÂączaniu z czapkÂą, rĂŞkawiczkami i dolnymi czĂŞÂściami garderoby

). Do decathlonowej kurteczki z kaczki, ktĂłrÂą teÂż mam w szafie, nie ma nawet podjazdu...

TFF Point Five to kurtka nad ktĂłrÂą sam siĂŞ zastanawiam, konkuruje ona w mojej gÂłowie z Arcteryx Beta AR i jak juÂż siĂŞ zbiorĂŞ do zakupu to pewnie zadecyduje cena. Jednak TNF musiaÂłby byĂŚ znacznie taĂąszy, bo wiĂŞksze zaufanie jednak budzi we mnie Arcteryx.

Looted · « **Odpowiedź #955 dnia:** Maj 18, 2017, 08:48:30 »

A co myÂślisz o kombinacji jedno + drugie? Czy techniczny krĂłj hardshelli pozwoli na wÂłoÂżenie cumulusa pod spĂłd? Czy w grĂŞ wchodzi raczej tylko albo jedno albo drugie?

sieku · « **Odpowiedź #956 dnia:** Maj 18, 2017, 09:13:10 »

MĂłj ulubiony zestaw

Generalna teoria gÂłosi tak: Na podejÂściu zakÂładasz 3 warstwy
1 - oddychajÂącÂą bieliznĂŞ,
2 - na to coÂś cieplejszego, polar lub Power Stretch (polecam Kwark)
3 - ochronĂŞ przed wiatrem i wilgociÂą w postaci HS
OczywiÂście w zaleÂżnoÂści od warunkĂłw dostosowujesz to do aktualnych potrzeb. Jak jest ciepÂło ale wieje to pomijasz "2" a jak jest zimno, ale nie wieje i nie pada to dla lepszej oddychalnoÂści zdejmujesz "3".
4 - na postoje, na szczycie, na zejÂście itp. jako docieplenie zakÂładasz sweter puchowy na wierzch.
Puch musi siĂŞ rozprĂŞÂżyĂŚ Âżeby dziaÂłaĂŚ i ÂściÂśniĂŞty pod kurtkÂą jest mu tego trudniej dokonaĂŚ. Poza tym maszerowanie w puchu pod gĂłrĂŞ ma sens tylko w na prawdĂŞ siarczystym mrozie, zamieci itp. W normalnych warunkach siĂŞ po prostu zapocisz.

Jednak jak bĂŞdziesz chciaÂł to pod odpowiednio dobranÂą rozmiarowo (nie obcisÂłÂą) kurtkĂŞ HS, zmieÂścisz cumulusa.

Looted · « **Odpowiedź #957 dnia:** Maj 18, 2017, 13:25:31 »

Cytat: sieku w Maj 18, 2017, 09:13:10

MĂłj ulubiony zestaw
Generalna teoria gÂłosi tak: Na podejÂściu zakÂładasz 3 warstwy
1 - oddychajÂącÂą bieliznĂŞ,
2 - na to coÂś cieplejszego, polar lub Power Stretch (polecam Kwark)
3 - ochronĂŞ przed wiatrem i wilgociÂą w postaci HS
OczywiÂście w zaleÂżnoÂści od warunkĂłw dostosowujesz to do aktualnych potrzeb. Jak jest ciepÂło ale wieje to pomijasz "2" a jak jest zimno, ale nie wieje i nie pada to dla lepszej oddychalnoÂści zdejmujesz "3".
4 - na postoje, na szczycie, na zejÂście itp. jako docieplenie zakÂładasz sweter puchowy na wierzch.
Puch musi siĂŞ rozprĂŞÂżyĂŚ Âżeby dziaÂłaĂŚ i ÂściÂśniĂŞty pod kurtkÂą jest mu tego trudniej dokonaĂŚ. Poza tym maszerowanie w puchu pod gĂłrĂŞ ma sens tylko w na prawdĂŞ siarczystym mrozie, zamieci itp. W normalnych warunkach siĂŞ po prostu zapocisz.

Jednak jak bĂŞdziesz chciaÂł to pod odpowiednio dobranÂą rozmiarowo (nie obcisÂłÂą) kurtkĂŞ HS, zmieÂścisz cumulusa.

Hej sieku, dziĂŞki za wyczerpujÂącÂą odpowiedÂź!
W kwestii puchu - czy nie ma problemu z tym, Âże wiatr przewiewa puch, gdy ten jest uÂżyty jako warstwa zewnĂŞtrzna, a nie poÂśrednia? Czy inni forumowicze majÂą jakieÂś doÂświadczenia w kwestii ktĂłra warstwa idzie pod spĂłd?

Yatzek · « **Odpowiedź #958 dnia:** Maj 19, 2017, 00:25:57 »

Cytat: Looted w Maj 18, 2017, 13:25:31

W kwestii puchu - czy nie ma problemu z tym, Âże wiatr przewiewa puch, gdy ten jest uÂżyty jako warstwa zewnĂŞtrzna, a nie poÂśrednia? Czy inni forumowicze majÂą jakieÂś doÂświadczenia w kwestii ktĂłra warstwa idzie pod spĂłd?

Sweter puchowy ma poszycie puchoszczelne, ktĂłre jest zarazem wiatroszczelne. Taki Cumulus robi wiatrĂłwkĂŞ z tego samego materiaÂłu co sweter. Pertex w jednej z odmian.
OdpowiedÂź zatem na Twoje pytanie - nie ma problemu.

Sweter puchowy zwykle jest bardziej dopasowany - jak to sweter, a ponadto grzeje kumulujÂąc ciepÂło ciaÂła. Dlatego zwykle nosi siĂŞ go blisko ciaÂła.
Kurtka HS czĂŞÂściej jest obszerniejszego kroju, zatem powinna spokojnie pomieÂściĂŚ sweter, nie ÂściskajÂąc go przy tym. Dodatkowo zapewnia ochronĂŞ przed deszczem.

ZaÂłoÂżenie obszerniejszego swetra na ciaÂśniejszÂą kurtkĂŞ (

)

powoduje, Âże HS izoluje, ale nie kumuluje ciepÂła tak jak sweter, ktĂłry na zewnÂątrz nie wykorzystuje tegoÂż wÂłaÂśnie potencjaÂłu.
Bo to, Âże na sam spĂłd idzie koszulka termiczna / termoaktywna, to zakÂładam, Âże juÂż wiesz... ;-)

sieku · « **Odpowiedź #959 dnia:** Maj 19, 2017, 09:07:48 »

Cytat: Yatzek w Maj 19, 2017, 00:25:57

Âże HS izoluje, ale nie kumuluje ciepÂła tak jak sweter

Yatzek moÂżesz rozwinÂąĂŚ myÂśl? Przypuszczam, Âże to jakiÂś skrĂłt myÂślowy, ktĂłrego nie zaÂłapaÂłem.

Czym jest w kontekÂście ciepÂła izolowanie, jeÂśli nie ograniczaniem jego przenikania przez Ăłw izolujÂącÂą barierĂŞ? JeÂśli zaÂś wewnÂątrz bariery znajduje siĂŞ ÂźrĂłdÂło ciepÂła, to jego ograniczona ucieczka na zewnÂątrz powoduje jego skumulowanie.

JeÂśli zaÂś oba materiaÂły uznamy na izolatory, to (proszĂŞ mnie poprawiĂŚ jeÂśli istnieje prawo fizyczne stanowiÂące inaczej) lepsza kolejnoÂśĂŚ ich uÂłoÂżenia zaleÂżeĂŚ bĂŞdzie wyÂłÂącznie od sprawnoÂśĂŚ obydwu z nich. Czyli w tym przypadku moÂżliwoÂści puchu do rozprĂŞÂżenia. W ktĂłrej konfiguracji bĂŞdzie to wydajniejsze, tu juÂż bym nie generalizowaÂł, bo mnoÂżymy kolejne mity. Nie jest wcale powiedziane, Âże kaÂżda kurtka bezie na tyle obszerna by pomieÂściĂŚ kaÂżdy sweter puchowy, i odwrotnie

OdwoÂłaÂłbym siĂŞ teÂż do praktycznego aspektu. Zdejmowanie HS na wietrznej grani, po to by zaÂłoÂżyĂŚ na pod niego HS, naraÂża nas na dodatkowe wychÂłodzenie. Jest to podwĂłjnie bez sensu jeÂśli za chwilĂŞ zgrzani bĂŞdziemy jÂą ÂściÂągaĂŚ idÂąc dalej

Edit: OczywiÂście rozwaÂżania tylko w odniesieniu do ciepÂła. W przypadku deszczu HS zawsze na wierzchu.

fromage · « **Odpowiedź #960 dnia:** Maj 22, 2017, 21:49:23 »

CzoÂłem

Szukam kurtki - gÂłĂłwnie na jesieĂą, zimĂŞ i wczesnÂą wiosnĂŞ. ZamarzyÂł mi siĂŞ laminat 3-warstwowy, no i znalazÂłem to w decathlonie:

https://www.decathlon.pl/kurtka-turystyczna-forclaz-400-mska-id_8384853.html

OstatniÂą kurtkĂŞ za ponad 800 PLN wyrzuciÂłem do kosza rĂłwno po dwĂłch latach na membranie 2.5L. Na korzyÂśĂŚ Deca przemawia dobra cena i prawdziwa gwarancja. Pod kurtkĂŞ fajnie zmieÂści siĂŞ incredilight. Kurtka ma fajny krĂłj i kaptur.

JakieÂś spostrzeÂżenia?

sieku · « **Odpowiedź #961 dnia:** Maj 22, 2017, 22:30:13 »

Zalety wymieniÂłeÂś wiec tylko pomarudzĂŞ

Nie wiem na ile ci na tym zaleÂży, ale kaptur nie wyglÂąda jakby miaÂł pomieÂściĂŚ kask. Boczne kieszenie teÂż mogÂły by byĂŚ wyÂżej.

WysÂłane z mojego SM-G930F przy uÂżyciu Tapatalka

Pietrek · « **Odpowiedź #962 dnia:** Styczeń 11, 2018, 15:16:12 »

Chce zakupiĂŚ kurtke membranowÂą, pytanie czy warto pÂłaciĂŚ za niÂą 1k? (Salewa Pedroc GTX ActivShell, Arcteryx Beta SL) czy moÂże po prostu kupiĂŚ na promocji Berghausa GTX za niecaÂłe 590 zÂłociszy.
Kurtki potrzebuje w polskie Tatry przez caÂły rok (zimÂą jako III warstwa), planujemy teÂż w maju Islandie (ale to odlegÂły termin) Pytanie czy warto wydaĂŚ tyle kasy na kurtke. BĂŞdĂŞ wdziĂŞczny za pomoc.

sieku · « **Odpowiedź #963 dnia:** Styczeń 11, 2018, 16:42:13 »

Cytat: Pietrek w Styczeń 11, 2018, 15:16:12

Pytanie czy warto wydaĂŚ tyle kasy na kurtke.

To jest bardzo trudne pytanie

i odpowiedÂź na nie zaleÂży gÂłownie od zasobnoÂści Twojego portfela.
JeÂśli pytasz czy istniejÂą obiektywne rĂłÂżnice miedzy trĂłjwarstwowym Gore-texem Arcteryxa, a kurtkÂą przeciwdeszczowÂą z jakÂąÂś tam membranÂą. To sÂą. W wysokiej cenie zawiera siĂŞ oczywiÂście marka, ale takÂże i projekt, testy doÂświadczonych sportowcĂłw, materiaÂły wyÂższej jakoÂści, drobiazgowa kontrola jakoÂści, uczciwa gwarancja. Czy warto za to dopÂłacaĂŚ? Sam musisz sobie odpowiedzieĂŚ.
Teoretycznie kaÂżda kurtka z Gore-texem czy innÂą membranÂą bĂŞdzie wodo- i wiatro- odporna. Pytanie jak dÂługo i przy jakim natĂŞÂżeniu deszczu (kaÂżdy gore-tex ma niby doÂżywotniÂą gwarancje nieprzemakalnoÂści). Poza tym sÂą rĂłÂżne gore-texy - te bardziej oddychajÂące, te bardziej wiatroodporne i te "pancerne" (np. Arcteryx Alpha SV). SÂą teÂż i tacy co twierdzÂą, Âże kaÂżda kurtka kiedyÂś przemaka. Na czym ci najbardziej zaleÂży? To za co dopÂłacasz to przede wszystkim jakoÂśĂŚ projektu i wykonania. DroÂższe kurtki sÂą po prostu lepiej uszyte, lÂżejsze, trwalsze itd.
JeÂżeli wiĂŞc zmagasz siĂŞ z budÂżetem, to na jeden czy dwa niezbyt ekstremalne wyjazdy w roku wystarczy coÂś taĂąszego. JeÂśli natomiast wymagasz najlepszej jakoÂści jakÂą moÂżna kupiĂŚ to szalej

Grzesiek · « **Odpowiedź #964 dnia:** Styczeń 11, 2018, 19:04:20 »

No tak... sieku dobrze napisaÂł.
Natomiast ta kurtka Salewy , jest na gore active. A z tej membrany powoli siĂŞ firmy wycofujÂą. Taki Arcteryx juÂż siĂŞ wycofaÂł. Na AS byÂły Alpha fl , czy Beta fl . Obecne sÂą wycofane z oferty.

Pietrek · « **Odpowiedź #965 dnia:** Styczeń 11, 2018, 19:19:28 »

Cytuj (zaznaczone)

Poza tym sÂą rĂłÂżne gore-texy - te bardziej oddychajÂące, te bardziej wiatroodporne i te "pancerne"

sieku - przejrzaÂłem kilkadziesiÂąt kurtek ze "stajni" TNF,Marmota,Arcteryxa,Berghausa i Âłeb mi siada. Gore 2L, 3L, Neoshell, Event, Gore + Paclite , Gore + ActivShell, Gore Pro. Ceny od 600 do 1600 (dalej nawet nie szukaÂłem) obejrzaÂłem filmiki na Jutube

OglÂądaÂłem "na Âżywo" Arcteryxa (co mnie przeraziÂło - cinki materiaÂł za takÂą kasĂŞ) ale wiem, Âże wykonanie, gwarancja, ewentualne reklamacje bĂŞdÂą Âłatwiejsze bo "oni" wiedziÂą co szyjÂą.

Cytuj (zaznaczone)

Natomiast ta kurtka Salewy , jest na gore active. A z tej membrany powoli siĂŞ firmy wycofujÂą.

Grzesiek - co do Salewy to czytaÂłem na necie blog goÂścia, ktĂłry przeszedÂł w niej Islandie wzdÂłuÂż, wÂłaziÂł na MontBlanc i po prostu jÂą chwaliÂł (zdaje sobie sprawĂŞ, Âże mĂłgÂł jÂą otrzymaĂŚ od sponsora no i musiaÂł podnieÂśĂŚ sprzedaÂż ale wydaje mi siĂŞ Âże to byÂł szczery goÂśĂŚ)

Grzesiek · « **Odpowiedź #966 dnia:** Styczeń 11, 2018, 21:00:04 »

Ja wcale nie twierdzĂŞ Âże jest zÂła . Ja tylko piszĂŞ Âże siĂŞ wycofujÂą. Dlaczego? Nie wiem . Poszukaj opini o materiale na forach polskich i zagranicznych. Dla mnie miarodajna moÂże byĂŚ opinia xxx osĂłb, nie jednej. (KiedyÂś tutaj na forum byÂła relacja z wejÂścia na MB w kasku bokserskim. GoÂśĂŚ byÂł bardzo zadowolony z kasku.)

sieku · « **Odpowiedź #967 dnia:** Styczeń 11, 2018, 23:07:43 »

Cytat: Pietrek w Styczeń 11, 2018, 19:19:28

Cytuj (zaznaczone)
Poza tym sÂą rĂłÂżne gore-texy - te bardziej oddychajÂące, te bardziej wiatroodporne i te "pancerne"
sieku - przejrzaÂłem kilkadziesiÂąt kurtek ze "stajni" TNF,Marmota,Arcteryxa,Berghausa i Âłeb mi siada. Gore 2L, 3L, Neoshell, Event, Gore + Paclite , Gore + ActivShell, Gore Pro. Ceny od 600 do 1600 (dalej nawet nie szukaÂłem) obejrzaÂłem filmiki na Jutube OglÂądaÂłem "na Âżywo" Arcteryxa (co mnie przeraziÂło - cinki materiaÂł za takÂą kasĂŞ) ale wiem, Âże wykonanie, gwarancja, ewentualne reklamacje bĂŞdÂą Âłatwiejsze bo "oni" wiedziÂą co szyjÂą.

OtĂłÂż wÂłaÂśnie

Rynek prĂłbuje sprostaĂŚ wszelkim oczekiwaniom... a wychodzi bajzel.
PatrzÂąc przez pryzmat zimy w tatrach i Islandii zastanowiÂłbym siĂŞ jednak nad jakÂąÂś trĂłjwarstwowÂą. Co do konkretnej marki to juÂż kwestia kroju, rozmieszczenia kieszeni, konstrukcji gardy, kaptura oraz oczywiÂście ceny. KaÂżda ma swoich przeciwnikĂłw i zwolennikĂłw. Paclite i te inne ultralightowe konstrukcje to zawsze jakiÂś kompromis w kierunku wagi, gdyÂż te kurtki z zaÂłoÂżenia wiĂŞkszoÂśĂŚ czasu spĂŞdzaĂŚ majÂą w plecaku.
MierzyÂłeÂś coÂś w ogĂłle? PrzecieÂż moÂże tak byĂŚ, Âże idealna na papierze kurtka, w dodatku w promocji bĂŞdzie ci totalnie nie pasowaĂŚ. Za krĂłtkie rĂŞkawy, zbyt workowata... no niedopasowana.

Pietrek · « **Odpowiedź #968 dnia:** Styczeń 13, 2018, 20:38:45 »

[quoteKiedyÂś tutaj na forum byÂła relacja z wejÂścia na MB w kasku bokserskim. GoÂśĂŚ byÂł bardzo zadowolony z kasku.][/quote]

Cytuj (zaznaczone)

OtĂłÂż wÂłaÂśnie Rynek prĂłbuje sprostaĂŚ wszelkim oczekiwaniom... a wychodzi bajzel.

Dlatego pytam ludzi z forum, ktĂłrzy w swoich szafach coÂś tam majÂą i uÂżywajÂą od dÂłuÂższego czasu, w co warto zainwestowaĂŚ lub nie.

Cytuj (zaznaczone)

MierzyÂłeÂś coÂś w ogĂłle?

Tylko Berghausa Fellmaster, wybieram siĂŞ pod koniec stycznia do Poznania poprzymierzaĂŚ

sieku · « **Odpowiedź #969 dnia:** Styczeń 14, 2018, 00:50:03 »

Bardzo sÂłuszna koncepcja. Przymierz ile siĂŞ da. Nawet te, ktĂłre bĂŞdÂą poza twoim budÂżetem.

OsobiÂście sam jednak przed zakupem nowej kurtki. UÂżywam (dawno juÂż) przesÂłuÂżonej kurtki Alpinusa na Hydrotexie ktĂłra puszcza wodĂŞ na samo wspomnienie deszczu. Mam juÂż wybranego nastĂŞpce (nastĂŞpczynie?), nie mniej puki co inne wydatki wchodzÂą w drogĂŞ (choĂŚ jest to z grubsza nieuniknione). W zeszÂłym roku jednak wymieniÂłem kurtkĂŞ Âżonie, z jakiegoÂś tam Gore-texu (teÂż Alpinus) na 3 warstwowy w modelu Arcteryx Beta AR i rĂłÂżnica jest przeogromna. OddychalnoÂśĂŚ, ochrona przed deszczem, wiatrem sÂą na znacznie wyÂższym poziomie przy mniejszej wadze a rozmiarach po spakowaniu. Nie chce zabrzmieĂŚ zbyt subiektywnie, nie powinno byĂŚ bowiem wÂątpliwoÂści, Âże nowy Mercedes bĂŞdzie lepszy od Opla z duÂżym przebiegiem

Pietrek · « **Odpowiedź #970 dnia:** Styczeń 14, 2018, 11:14:09 »

Cytuj (zaznaczone)

Nawet te, ktĂłre bĂŞdÂą poza twoim budÂżetem.

Czyli wiĂŞkszoÂśĂŚ

A tak serious, to chce mieĂŚ juÂż to z gÂłowy. WydaĂŚ kasĂŞ, zapomnieĂŚ Âże siĂŞ tyle wydaÂło i pozostaje suszyĂŚ zÂąbki na szlaku

Jakby ktoÂś chciaÂł jeszcze coÂś doradziĂŚ to ÂśmiaÂło albo jakby ktoÂś znalazÂł promocje na super hiper kurtkĂŞ (a sam by nie potrzebowaÂł hehe) to proszĂŞ o info

misiak76 · « **Odpowiedź #971 dnia:** Styczeń 14, 2018, 12:30:33 »

Mnie zawsze mĂŞczy jedno, Âże jak wydam takÂą kasĂŞ to czy przez noszenie plecakĂłw z rĂłÂżnym obciÂąÂżeniem ile wytrzymajÂą.

WysÂłane z mojego ONEPLUS A3003 przy uÂżyciu Tapatalka

sieku · « **Odpowiedź #972 dnia:** Styczeń 14, 2018, 12:32:19 »

To zawsze jest dylemat. Ale sprzĂŞt i odzieÂż jest jednak po to Âżeby go zuÂżywaĂŚ. SkÂąd pewnoÂśĂŚ, Âże taka taĂąsza kurtka nie przetrze siĂŞ szybciej?

misiak76 · « **Odpowiedź #973 dnia:** Styczeń 14, 2018, 12:41:30 »

To teÂż racja. ChoĂŚ zawsze alternatywÂą jest raincut

Jest teÂż w wyborze kurtki jeden dylemat braĂŚ dopasowanÂą do ciaÂła czy o rozmiar wiĂŞkszÂą aby zimÂą byÂła jako wierzchnia warstwa. Zamiast M-ki braĂŚ L-ke.

WysÂłane z mojego ONEPLUS A3003 przy uÂżyciu Tapatalka

sieku · « **Odpowiedź #974 dnia:** Styczeń 15, 2018, 08:34:20 »

Nie uÂłatwiamy Pietrkowi zadania

raincut to trochĂŞ stan umysÂłu

Mam i zabieram jÂą ze sobÂą na jednodniowe wycieczki rowerem lub gdzieÂś zwiedzajÂąc miasta. Zawsze mam jÂą teÂż w samochodzie. Ale jakoÂś nie mogĂŞ siĂŞ przeÂłamaĂŚ by spakowaĂŚ jako jedynÂą kurtkĂŞ na treking w gĂłry