Autor W▒tek: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja  (Przeczytany 24159 razy)

0 u┐ytkownikˇw i 1 GoŠ przegl▒da ten w▒tek.

Offline darson



  • Pom├│g┬│: 2
  • bluesowo przez ┬┐ycie i┬Â├Ž...

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #25 dnia: Marzec 21, 2012, 23:13:29 »
Ciekawa dyskusja, ale przypomina troch├¬ t├¬, o butach roboczych z metalowymi noskami, kt├│re to noski obcina┬│y palce, gdy jaki┬ ci├¬┬┐ar wyl┬▒dowa┬│ na butach, podczas gdy w innych butach paluchy by┬│y "tylko" pot┬│uczone. :)
Wym├│g BHP by┬│ spe┬│niony, a ┬┐e efekt inny ni┬┐ ubezpieczyciel przewidzia┬│...
Na m├│j gust, kluczowym jest to zdanie Madmuna:
przewag┬▒ tej z p┬│ytk┬▒ jest ┬┐e przy ma┬│ym obsuwie dalej si├¬ nadaje do u┬┐ycia, za to jaki Ci absorber p├│jdzie to kiepsko jest jak musisz dalej i┬Â├Ž.
Nawet je┬Âli nie p├│jd├¬ dalej, to musz├¬ jako┬ wr├│ci├Ž i wola┬│bym mie├Ž wtedy sprawn┬▒ samor├│bk├¬ ni┬┐ atestowan┬▒, ale nie nadaj┬▒c┬▒ si├¬ do u┬┐ytku lon┬┐├¬. 
A p├│┬╝niej to si├¬ mog├¬ s┬▒dzi├Ž...


Offline uysy



  • Pom├│g┬│: 94

    • Zdj├¬cia z wycieczek g├│rskich.
Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #26 dnia: Marzec 21, 2012, 23:29:16 »
A p├│┬╝niej to si├¬ mog├¬ s┬▒dzi├Ž...
Hmm, maj±c np. po³amany krêgos³up raczej nie bardzo bêdziesz mia³ ochotê na chodzenie po s±dach.
A poza tym, to z kim b├¬dziesz si├¬ s┬▒dzi├Ž ? Z producentami sprz├¬tu ? :>.
Sprawa z g├│ry przegrana.

"Karol Wojty┬│a wytrwa┬│ do ko├▒ca swojego ┬┐ycia, ale tak to ju┬┐ jest na tym ┬Âwiecie, ┬┐e Niemcy pracuj┬▒ do emerytury, a Polacy do ┬Âmierci."
Pomoc dla rodziny Dybla

Offline darson



  • Pom├│g┬│: 2
  • bluesowo przez ┬┐ycie i┬Â├Ž...

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #27 dnia: Marzec 22, 2012, 21:43:12 »
Uysy, na 120 cm lon┬┐y nie ma lot├│w po 10 metr├│w ! i nie zapominaj, ┬┐e ubezpieczyciel nie ma ostatniego zdania, tylko s┬▒d w┬│a┬Ânie, a ten niekiedy przejawia zdrowy rozs┬▒dek :)

Offline semow



  • Pom├│g┬│: 243

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #28 dnia: Marzec 22, 2012, 21:45:44 »
lot jest taki ile masz do ostatniego przelotu ferraty + lon┬┐a, d┬│ugo┬Â├Ž lon┬┐y ma w sumie marginalne znaczenie, pomijaj┬▒c kwesti├¬ absorbera

Offline darson



  • Pom├│g┬│: 2
  • bluesowo przez ┬┐ycie i┬Â├Ž...

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #29 dnia: Marzec 22, 2012, 21:54:16 »
no  ;D
ja jednak nie zamierzam lata├Ž na l┬▒┬┐y 
wol├¬ bungy czy jako┬ tak ;)

Offline uysy



  • Pom├│g┬│: 94

    • Zdj├¬cia z wycieczek g├│rskich.
Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #30 dnia: Marzec 22, 2012, 21:57:02 »
lot jest taki ile masz do ostatniego przelotu ferraty + lon┬┐a, d┬│ugo┬Â├Ž lon┬┐y ma w sumie marginalne znaczenie, pomijaj┬▒c kwesti├¬ absorbera
Chodzi o TO.
A s±d wspiera siê dokumentacj± s³u¿b ratunkowych, a Ci na pewno w odpowiedni i profesjonalny sposób oceniaj± sprzêt :).
EOT.
"Karol Wojty┬│a wytrwa┬│ do ko├▒ca swojego ┬┐ycia, ale tak to ju┬┐ jest na tym ┬Âwiecie, ┬┐e Niemcy pracuj┬▒ do emerytury, a Polacy do ┬Âmierci."
Pomoc dla rodziny Dybla

Offline madmun



  • Pom├│g┬│: 143

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #31 dnia: Marzec 22, 2012, 22:26:25 »
Chodzi o TO.
A s±d wspiera siê dokumentacj± s³u¿b ratunkowych, a Ci na pewno w odpowiedni i profesjonalny sposób oceniaj± sprzêt :).
EOT.

Hmm.. no dobra, ale zawsze mo┬┐esz prosi├Ž o opinie, cho├Žby UIAA, czy bieg┬│ych,
Dla mnie sprawa nie jest oczywista jak dla Was
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline Rychu



  • Pom├│g┬│: 69
  • well bolted route

    • Takie tam obrazki
Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #32 dnia: Marzec 22, 2012, 22:39:21 »
nie znam siê to siê wypowiem (zapytam): ;D
zna kto┬ jakie┬ wyroki w takich sprawach? ???
"I hate the people destroying my plans..." Acid Drinkers

Galeria zdj├¬├Ž :)

Offline darson



  • Pom├│g┬│: 2
  • bluesowo przez ┬┐ycie i┬Â├Ž...

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #33 dnia: Marzec 22, 2012, 22:41:00 »
znalaz┬│em wyj┬Âcie. lon┬┐a z p┬│ytk┬▒ + atestowany, kupiony w sklepie (paragon do wgl┬▒du dla ubezpieczyciela) absorber. ;D
A powa┬┐nie, to nie chc├¬ tu rozmawia├Ž o wymaganiach ubezpieczyciela - to poczytam w umowie.
Chyba ┬┐e mamy jakiego┬ przedstawiciela - to osobny w┬▒tek trzeba zrobi├Ž.
wol├¬ poczyta├Ž uwagi, kto ma jak┬▒ lon┬┐├¬ i jak si├¬ sprawuje, jak zrobi├Ž, bo zak┬│adam ┬┐e kto┬ robi + foty oczywi┬Âcie.
wali mnie ubezpieczenie w tym momencie. 
je¿d¿ê tak przerobionym samochodem, ¿e ¿adne ubezpieczenie tego nie ³yknie.
ale obawiam si├¬ ,┬┐e po takiej dyskusji nikt si├¬ ju┬┐ nie przyzna...  :'(

Offline uysy



  • Pom├│g┬│: 94

    • Zdj├¬cia z wycieczek g├│rskich.
Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #34 dnia: Marzec 22, 2012, 22:58:08 »
Cytuj├¬ ┬┐on├¬ "Lon┬┐a mo┬┐e byc zrobiona samodzielnie, z certyfikowanych element├│w ale kto da Ci certyfikat tego, ┬┐e dobrze to posk┬│ada┬│e┬Â"

Obawiam si├¬ ┬┐e znaj┬▒c polityk├¬ ubezpieczycieli sam fakt tego, ┬┐e nie by┬│a kupiona jako ca┬│o┬Â├Ž by┬│by dobrym punktem zaczepienia do odmowy wyp┬│aty odszkodowania, a potem to ju┬┐ r├│┬┐nie bywa.
O to w┬│a┬Ânie chodzi, zawsze znajdzie si├¬ jaki┬ "haczyk" kt├│ry, zwolni ubezpieczyciela z wyp┬│acania odszkodowania. Nie poruszam ju┬┐ tutaj kwestii bezpiecze├▒stwa.

"Karol Wojty┬│a wytrwa┬│ do ko├▒ca swojego ┬┐ycia, ale tak to ju┬┐ jest na tym ┬Âwiecie, ┬┐e Niemcy pracuj┬▒ do emerytury, a Polacy do ┬Âmierci."
Pomoc dla rodziny Dybla

Offline madmun



  • Pom├│g┬│: 143

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #35 dnia: Marzec 23, 2012, 00:37:23 »
Cytuj├¬ ┬┐on├¬ "Lon┬┐a mo┬┐e byc zrobiona samodzielnie, z certyfikowanych element├│w ale kto da Ci certyfikat tego, ┬┐e dobrze to posk┬│ada┬│e┬Â"

Obawiam si├¬ ┬┐e znaj┬▒c polityk├¬ ubezpieczycieli sam fakt tego, ┬┐e nie by┬│a kupiona jako ca┬│o┬Â├Ž by┬│by dobrym punktem zaczepienia do odmowy wyp┬│aty odszkodowania, a potem to ju┬┐ r├│┬┐nie bywa.
O to w┬│a┬Ânie chodzi, zawsze znajdzie si├¬ jaki┬ "haczyk" kt├│ry, zwolni ubezpieczyciela z wyp┬│acania odszkodowania. Nie poruszam ju┬┐ tutaj kwestii bezpiecze├▒stwa.



Id┬▒c takim tokiem rozumowania, wspinaj┬▒c si├¬, a nie maj┬▒c ┬┐adnego kursu wspinaczkowego, w przypadku wypadku, ubezpieczyciel mo┬┐e odm├│wi├Ž wyp┬│aty ubezpieczenia, gdy┬┐ nie masz ┬┐adnego do┬Âwiadczenia po┬Âwiadczonego certyfikatem,

Moja ┬┐ona, i Wy gdybacie, jasne ┬┐e lepsze dmuchanie na zimne, ale w s┬▒dzie masz jeszcze bieg┬│ych cho├Žby
Chyba ┬┐e kto┬ mi poka┬┐e ten haczyk w umowie ubezpieczenia jakiego┬Â
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline semow



  • Pom├│g┬│: 243

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #36 dnia: Marzec 23, 2012, 08:27:51 »
Haczykiem jest sformu┬│owanie "odpowiednie" albo "adekwatne" czy "zapewniaj┬▒ce bezpiecze├▒stwo"
w takich sytuacjach tego typu sformu³owania bêd± podlega³y wyk³adni czyli subsumpcji stanu faktycznego w odniesieniu do postanowieñ umowy
w prostych s┬│owach s┬▒d b├¬dzie musia┬│ zdecydowa├Ž czy np. taka lon┬┐a stanowi odpowiedni sprz├¬t, spe┬│niaj┬▒cy wymogi bezpiecze├▒stwa - przy okazji decyduj┬▒c jakie s┬▒ te wymogi
a ubezpieczyciel b├¬dzie chcia┬│ za wszelk┬▒ cen├¬ wykaza├Ž ┬┐e nie stanowi - bo ograniczy swoje koszty dzi├¬ki temu :)

Offline madmun



  • Pom├│g┬│: 143

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #37 dnia: Marzec 23, 2012, 09:03:50 »
zgadzam siê :)
Jednak┬┐e nie jest to taka sprawa prosta jak prawicie, i szczerze si├¬ zastanawiam gdzie s┬│u┬┐y ratunkowe mog┬▒ umie┬Âci├Ž info ┬┐e zwi├¬kszone obra┬┐enia s┬▒ wynikiem zastosowania domowej konstrukcji,
A w s┬▒dzie mo┬┐esz prosi├Ž o opinie cz┬│onk├│w PZA komisji bezpiecze├▒stwa, czy zasi├¬gn┬▒├Ž opinii UIAA,
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline semow



  • Pom├│g┬│: 243

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #38 dnia: Marzec 23, 2012, 09:22:14 »
a kto twierdzi ┬┐e jest prosta?
argument├│w za i przeciw mo┬┐e by├Ž mn├│stwo a o wywa┬┐eniu kt├│re s┬▒ przewa┬┐aj┬▒ce decyduje s┬▒d wed┬│ug w┬│asnego uznania; do tego dochodzi multum kwestii - nazwijmy to - procesowych, o kt├│re mo┬┐na si├¬ potkn┬▒├Ž;
jednym s┬│owem nie op┬│aca si├¬ pakowa├Ž w tak┬▒ sytuacj├¬

Offline Ivan



  • Pom├│g┬│: 95

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #39 dnia: Czerwiec 17, 2013, 09:00:09 »

Dwie trzecie ekipy ma co┬ wsp├│lnego z naszym portalem ::)
Je┬┐eli to co trzymaj┬▒ osoby w buffach w z├¬bach to Wasze lon┬┐e, kt├│rymi si├¬ wpinacie w ferrat├¬, to niestety nie s┬▒ one bezpieczne. Pierwsza osoba z lewej - w├¬ze┬│ na lon┬┐y. ┬Žrodkowa osoba - lon┬┐a zaczepiona do karabinka za pomoc┬▒ "g┬│├│wki skowronka". W obu przypadkach w├¬z┬│y powoduj┬▒ os┬│abienie ta┬Âmy. Je┬┐eli mnie oczy nie myl┬▒ i ta┬Âmy s┬▒ z dyneemy (bo bia┬│e) to zagro┬┐enie zerwaniem jest tym wi├¬ksze. Na ta┬Âmie lon┬┐y nie powinno by├Ž ┬┐adnego w├¬z┬│a a ponadto ca┬│y system powinien by├Ž wyposa┬┐ony w absorber.


Offline Tadek



  • Pom├│g┬│: 29

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #40 dnia: Czerwiec 17, 2013, 20:56:40 »
Je┬┐eli to co trzymaj┬▒ osoby w buffach w z├¬bach to Wasze lon┬┐e, kt├│rymi si├¬ wpinacie w ferrat├¬, to niestety nie s┬▒ one bezpieczne. Pierwsza osoba z lewej - w├¬ze┬│ na lon┬┐y. ┬Žrodkowa osoba - lon┬┐a zaczepiona do karabinka za pomoc┬▒ "g┬│├│wki skowronka". W obu przypadkach w├¬z┬│y powoduj┬▒ os┬│abienie ta┬Âmy. Je┬┐eli mnie oczy nie myl┬▒ i ta┬Âmy s┬▒ z dyneemy (bo bia┬│e) to zagro┬┐enie zerwaniem jest tym wi├¬ksze. Na ta┬Âmie lon┬┐y nie powinno by├Ž ┬┐adnego w├¬z┬│a a ponadto ca┬│y system powinien by├Ž wyposa┬┐ony w absorber.




Do tego przyda³yby siê jeszcze karabinki z oznaczeniem K (klettersteig) przeznaczone do asekuracji na ferratach.

W cz├¬┬Âci drugiej napisz├¬ aby jecha├Ž gdzie my lecz nie robi├Ž tego tak jak my. Zgadzam si├¬ z wami w 100% - nie dzia┬│amy zgodnie ze sztuk┬▒ i przyznaj├¬ si├¬ do tego.
Iwonko - gdyby┬ mia┬│a ochot├¬ si├¬ wybra├Ž daj zna├Ž. Do ko├▒ca lipca wi├¬cej mam wolnego ni┬┐ roboty.
Jeleniog├│rski Klub Jaskiniowy

Offline madmun



  • Pom├│g┬│: 143

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #41 dnia: Czerwiec 17, 2013, 21:44:08 »
W cz├¬┬Âci drugiej napisz├¬ aby jecha├Ž gdzie my lecz nie robi├Ž tego tak jak my. Zgadzam si├¬ z wami w 100% - nie dzia┬│amy zgodnie ze sztuk┬▒ i przyznaj├¬ si├¬ do tego.

Fismol ale tu nie chodzi, zgodnie ze sztuk┬▒ czy nie..
P├¬tla z ta┬Âmy rozerwie si├¬ przy 40 cm locie, tak┬┐e lepiej by┬│o i┬Â├Ž bez p├¬tli ni┬┐ z..
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline semow



  • Pom├│g┬│: 243

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #42 dnia: Czerwiec 17, 2013, 21:57:48 »
tak dla przypomnienia, jakby kto┬ si├¬ zastanawia┬│ o co chodzi z tymi lon┬┐ami, ┬┐e z┬│e (obci┬▒┬┐enie 80 kg):

Offline madmun



  • Pom├│g┬│: 143

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #43 dnia: Czerwiec 18, 2013, 00:40:40 »
ta┬Âmy nie s┬▒ w og├│le rozci┬▒gliwe, s┬▒ przystosowane tylko do statycznego obci┬▒┬┐enia
Lon┬┐a z liny dynamicznej tutaj si├¬ zachowa o wiele lepiej, ale bez absorbera i tak mo┬┐e strzeli├Ž,
Oczywi┬Âcie pomijamy tutaj wsp├│┬│czynik odpadni├¬cia > http://pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3%C5%82czynnik_odpadni%C4%99cia bo przy ta┬Âmie ┬│atwo wyrwa├Ž 2, i wtedy ju┬┐ nie b├¬dzie znaczenia czy strzeli czy nie jak nam kr├¬gos┬│up strzeli, gdzie bezpieczna granica to 12kN > patrz na tabelk├¬
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline andy

  • tato


  • Pom├│g┬│: 65
  • pieni┬▒dze nie daj┬▒ szcz├¬┬Âcia, krowy nie daj┬▒ sera

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #44 dnia: Czerwiec 18, 2013, 09:01:43 »
kij w mrowisko ;D
Lon┬┐a z liny dynamicznej tutaj si├¬ zachowa o wiele lepiej, ale bez absorbera i tak mo┬┐e strzeli├Ž,

je¿eli z drugiej strony równie¿ jest ósemka i zapinana do stalki by³a podwójnie, to jest to najbezpieczniejszy ze zdjêcia uk³ad
w├¬z┬│y poch┬│on┬▒ znaczn┬▒ cz├¬┬Â├Ž energii i by├Ž mo┬┐e nawet osobie odpadaj┬▒cej nic by si├¬ nie sta┬│o
co nie zmienia faktu, ┬┐e gdyby by┬│ jeszcze absorber, to tylko poprawi┬│oby bezpiecze├▒stwo
_________________
dop├│ki nie skorzysta┬│em z internetu nie wiedzia┬│em, ┬┐e na ┬Âwiecie jest tylu idiot├│w /stanis┬│aw lem/

niekt├│rzy ludzie mogliby si├¬ zabi├Ž, skacz┬▒c z poziomu swojego ego na poziom swojego IQ

Life is short. Relax ;) Smile and laugh as much as possible ;D

Offline semow



  • Pom├│g┬│: 243

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #45 dnia: Czerwiec 18, 2013, 09:24:54 »
je¿eli z drugiej strony równie¿ jest ósemka i zapinana do stalki by³a podwójnie, to jest to najbezpieczniejszy ze zdjêcia uk³ad
w├¬z┬│y poch┬│on┬▒ znaczn┬▒ cz├¬┬Â├Ž energii i by├Ž mo┬┐e nawet osobie odpadaj┬▒cej nic by si├¬ nie sta┬│o
no, zale┬┐y jakby dupn┬▒┬│.
Patrz┬▒c na te pionowe ferraty, to nie chcia┬│bym by├Ž w jego sk├│rze, nawet z lon┬┐┬▒ z samej liny.

Offline madmun



  • Pom├│g┬│: 143

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #46 dnia: Czerwiec 18, 2013, 10:05:04 »
Fismol, z racji ┬┐e Cie lubimy, posypanie popio┬│u g┬│owem nic nam nie da !
Musisz obieca├Ž ┬┐e wi├¬cej g┬│upich pomys┬│├│w nie b├¬dziesz mia┬│ ! :D
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline kurier



  • Pom├│g┬│: 1

Odp: [Szpej] Lon┬┐e samor├│bki - dyskusja
« Odpowied╝ #47 dnia: Maj 23, 2017, 00:16:48 »
Mo┬┐na zrobi├Ž lon┬┐├¬ z elementem absorbuj┬▒cym, ale tak jak wspomnia┬│a┬Â, w takim wypadku nie b├¬dzie ubezpieczenia.
Czyli lonza jaka jest po prawej stronie ponizszego zdjecia tez jest nieakceptowalna przez sluzby ratunkowe/ubezpieczycieli?



Podajcie mi zrodlo tych informacji. Wedlug mnie jest ona lepsza niz wiele atestowanych wykonanych w duzej czesci z tasm poliamidowych.
a mo┬┐e mi kto┬ doradzi├Ž jak tak┬▒ lon┬┐e samor├│bk├¬ typu Y najlepiej zwi┬▒za├Ž?
czy ja to dobrze rozumiem ┬┐e na lon┬┐y na zdj├¬ciu po prawej jest po┬Ârodku w├¬ze┬│ zderzakowy?